En esta campaña electoral, los partidos mayoritarios tienen garantizados una cuota de presencia en medios proporcional a su representación en el Congreso de los Diputados. Consideramos que esto es injusto para los partidos minoritarios o que hacen su aparición en política en estas elecciones, que son de interés para el electorado, y también que estas cuotas atentan contra la libertad profesional de los periodistas de informar de lo que consideren más relevante.
Es por ello que hemos entrevistado a sendos representantes de dos partidos que defienden un proyecto integral a nivel nacional -UPyD, un partido con un solo diputado, y Equo, que se presenta por vez primera en estas elecciones- para que puedan explicarnos, al igual que pueden hacer los partidos mayoritarios en los principales medios, lo que ofrece su programa en temas como educación y lo que opinan sobre temas políticos de actualidad, como el 15M.
UPyD
Habiéndose presentado ya a las elecciones generales en 2008, UPyD, un partido con su germen en la plataforma contra el terrorismo Basta Ya, autodefinido como transversal pero de indudable corte liberal, consiguió entonces un solo pero sonoro diputado, la conocida Rosa Díez. Contrarios a los nacionalismos, buscan que el Estado recupere competencias en materias como sanidad y educación, reformar la ley electoral y despolitizar los tribunales y en última instancia, regenerar la democracia. Este es su programa.
Equo
Equo se presenta este 20N por vez primera a unas elecciones. Consiguiendo avales para la mayoría de las provincias españolas, tienen encabezando sus listas en Madrid a Juantxo López de Ugarte, conocido exdirector de Greenpeace España, y también a Inés Sabanés, diputada en la Asamblea de Madrid hasta mayo. Sus propuestas se centran en la equidad y la ecología, transversalizando esta última a todos los ámbitos, incluso económico y laboral, y buscan aunar el movimiento verde en España. Este es su programa.
David Andina
Médico. @daandina en Twitter. Nº8 en la lista de UPyD al Congreso de los Diputados por Madrid.
Ramón Linaza
Actor. @ramonlinaza en Twitter. Nº5 en la lista de Equo al Congreso de los Diputados por Madrid.
Juan Ángel: Descríbenos en una fotografía la situación actual en España.
David Andina: En España, aparte de una crisis económica, hay una crisis política e institucional. Desde hace unos años, en especial desde el 15M, se ve que hay un cierto desapego a la clase política. Hay que intentar reformar la democracia que tenemos, ya que hay que introducir una serie de medidas para que la gente vuelva a creer en la política como instrumento para cambiar las cosas. Ramón Linaza: No se puede explicar la situación de España sin referirse a la situación europea y mundial. Es un momento de crisis muy profunda, que empezó siendo financiera y económica pero que es también ecológica y política. Los políticos y la política están muy desprestigiados, mientras, por otro lado las decisiones políticas cada vez se toman más por los mercados financieros.
David Andina: Ahora se tiene una imagen especialmente negativa porque ante una situación de crisis económica e institucional los políticos no están dando ninguna solución: la gente ya está cansada de treinta años de bipartidismo, de cómo se ha desarrollado el sistema autonómico, de gente que vive de la política a través de cargos de asignación, de puestos que no siempre son necesarios: hay mucho político que sobra.
Para recuperar la confianza de la sociedad en la política, es necesario, en primer lugar, cambiar la ley electoral. Los ciudadanos no pueden votar pensando que su voto vale 6 o 10 veces menos que el de otra persona que vota a otro partido en otra provincia. También es necesaria una reforma para una justicia independiente de los poderes políticos, listas abiertas, limitar los cargos de los políticos a dos legislaturas, o aumentar el régimen de incompatibilidades para que no se puedan combinar diez cargos políticos. Ramón Linaza: Los políticos no deberían ser una casta separada del resto de la sociedad. El sistema político que tenemos está dominado por los grandes partidos, los ciudadanos no tienen posibilidades de influir en sus decisiones, no hay elecciones primarias.
En los últimos años habíamos tenido una desmovilización muy grande, parecía que la gente pensaba que no hay soluciones que podamos tomar colectivamente, pero esto ha cambiado a partir del 15M. La gente está en la calle defendiendo sus derechos, reivindicando sus posiciones, y eso es bueno. Nosotros en Equo hemos puesto en marcha un proyecto totalmente abierto, con primarias, creando el programa de forma colectiva.: creemos que el camino está en recuperar la política para la ciudadanía, para que el debate político esté en la calle, en la sociedad, y que los políticos respondan a las demandas de la sociedad.
J.A.: ¿Cómo consigue tu partido estar en contacto con la ciudadanía?
David Andina: Nuestra campaña se hace completamente en la calle, estamos acostumbrados a debatir allí y a darle el micrófono a los ciudadanos: los comités provinciales y municipales del partido están continuamente recogiendo las inquietudes de la gente. También lo hacemos a través de las redes sociales. Tenemos una muy buena implantación en Facebook, Twitter y también en nuestra web, y en todos esos medios hay mecanismos para que la gente pregunte y reciban respuesta. Desde ahí nos comprometemos a dar respuesta a todas las preguntas, a no desviar balones. Ramón Linaza: Tenemos una red social, equomunidad.org, donde hay varios grupos de trabajo temáticos: economía, salud, participación ciudadana, género, etc. Esta ha sido la herramienta que hemos utlizado para debatir nuestro programa electoral. Pensamos que hay que aprovechar las nuevas tecnologías porque facilitan mucho la participación. También hecho de la necesidad virtud, y hemos convertido el obstáculo que suponía la campaña de avales en una precampaña que nos ha ayudado a contactar con muchísima gente en la calle y a demostrar que tenemos un apoyo político real.
J.A.: ¿Cómo habéis recibido el movimiento 15M?
David Andina: Los que llevamos en UPyD cuatro años, como es mi caso, en primer lugar nos alegramos. Vimos que las ideas que llevábamos defendiendo salían a la calle: la reforma del sistema electoral, la lucha contra la corrupción, la independencia de la justicia. Se han puesto más ideas sobre el tapete, y las recibimos con mucha satisfacción. Es cierto que el movimiento 15M, en mi opinión, ya no es lo que era: ahora tiene un programa mucho más amplio, donde ya no todo el mundo está de acuerdo en todo, donde su sistema asambleario les está impidiendo llegar a conclusiones. No obstante, y aunque UPyD ve su evolución desde afuera, no intentará parasitar el movimiento como hacen otros partidos, intentaremos aprovechar e introducir en el debate político todas las ideas que salgan de ahí y que sean buenas, y desde la distancia que nos separa, porque creemos que para cambiar las cosas hace falta la política. Ramón Linaza: En primer lugar, nosotros respetamos escrupulosamente la independencia del 15M. No hemos intentado aprovecharnos de esa movilización. Participamos en el 15M a título individual, cada uno en su asamblea. Compartimos con ellos muchas propuestas: la reforma política, electoral, y sobre todo la necesidad de que la ciudadanía recupere la ciudadanía que ahora está en manos de los mercados financieros. Creo que hay muchas razones para que muchas personas estemos indignadas, y es algo muy esperanzador que la gente vuelva a hablar de política en las plazas. Eso sí, todo el movimiento del 15M ha de tener un reflejo en las instituciones o corremos el riesgo de que poco a poco se vaya diluyendo, porque al final las decisiones políticas se toman en el Parlamento y en el Gobierno: es necesario llevar esas reivindicaciones al Congreso. Ese es nuestro proyecto, estar ahí.
J.A.: ¿Creéis que ha sido adecuada la labor de la Administración y las Fuerzas de Seguridad ante el movimiento, por ejemplo, con el encontronazo durante la JMJ (si es que consideráis que la ha habido)?
David Andina: La labor de las Fuerzas de Seguridad y de los distintos niveles de gobierno era complicada. Se ocupó una plaza pública durante varias semanas, lo cual generaba ciertos problemas de orden y salubridad. Pero si en algún momento hubo brutalidad policial contra gente que estaba participando pacíficamente, hay que enjuiciar a quienes lo hacen en el momento y quienes lo ordenan, pero entiendo que la mayoría del tiempo hubo respeto hacia el 15M. Ramón Linaza: Durante la JMJ hubo un abuso por parte de la policía: había una manifestación autorizada con su recorrido, y la Policía permitió que Sol fuera ocupada por los católicos que venían a la JMJ. No se protegió el derecho de manifestación: cuando la manifestación laica llega a la Puerta del Sol, allí había gente hostigándoles. La policía no hizo nada por defender el derecho a la libertad de expresión.
J.A.: Educación: ¿Qué opináis de los problemas de financiación y de la educación privada? ¿Creéis que la enseñanza universitaria ha mejorado con Bolonia?
David Andina: Creemos también que hace falta fijar una partida presupuestaria fija para cubrir el gasto en educación y en I+D+i: no puede ser que ese dinero se reduzca por la coyuntura política, sobre todo cuando el Estado incurre actualmente en numerosos gastos que se deberían eliminar antes de reducir las prestaciones en sanidad y en educación. También apoyamos una mayor integración entre todas las universidades españolas, con planes de estudios que permitan la movilidad, que se piense si merece la pena tener una universidad en cada provincia dando cinco o seis titulaciones, muchas veces de forma artificial y con falta de demanda. Incluso planteamos fusionar universidades.
En UPyD estamos a favor del Espacio Europeo de Educación Superior, pero no como se ha hecho en España: sin dinero, sin cambiar las cosas, consiguiendo que, si estábamos mal, ahora estemos peor. Los profesores tienen que dar clases a menos gente, de otra forma y con otras actividades, pero no se les está dando medios. Esto provoca un empobrecimiento de la enseñanza en la universidad pública. Ramón Linaza: Defendemos una educación pública, gratuita y de calidad. Pensamos que el sistema de centros concertados es muy negativo, porque produce segregación social. La escuela pública está cada vez más abandonada mientras se subvencionan centros privados: esto va en contra de la igualdad de oportunidades. Nuestro modelo sería un modelo de enseñanza pública gratuita. Quien quiera educación privada, que se la pague: no estamos de acuerdo con el sistema de conciertos.
Respecto a Bolonia, hay aspectos interesantes: la existencia de un espacio europeo es positivo, así como lo es la de una conciencia europea, pero quizá los aspectos más críticos de Bolonia son la supeditación de la universidad a las necesidades de la empresa y del mercado. La universidad debería tener una mayor autonomía; es verdad que es necesario preparar a la gente para el mercado de trabajo, pero la universidad no tiene solamente esa función, sino también la función de desarrollar el pensamiento, la capacidad crítica.
J.A.: Sanidad: ¿Creéis que el sistema sanitario actual es sostenible? ¿Qué pensáis sobre la gestión privada y el copago?
David Andina: En sanidad la postura hasta cierto punto es similar a la de educación. El sistema autonómico ha dado lugar a 17 sistemas educativos y sanitarios diferentes entre sí, que generan desigualdades. Las competencias de estas dos materias deberían volver al Estado. En sanidad se ha dado lugar a que tengas diferentes prestaciones en función de donde vivas, así como distintos modelos de gestión: en Madrid ya hay hospitales públicos de gestión privada, y en Cataluña se está planteando privatizar parte de la sanidad. Hace falta recuperar esa competencia, ver cuál es el mejor modelo de gestión y abordar las reformas que necesita un sistema actualmente insostenible. También hay que recortar gasto farmacéutico, hay que incentivar a profesionales de la salud para que premiar su productividad, hay que tomar medidas para que la sanidad sea sostenible, pero para ello hace falta recuperar la competencia.
El copago es realmente un repago, porque es algo que ya estamos pagando todos. No se puede pensar en introducirlo cuando antes no hemos recortado en todos esos gastos superfluos, un copago que es, de primeras, injusto e insolidario. Ramón Linaza: Considero que para mejorar la sostenibilidad del sistema sanitario es muy importante la prevención. Estamos sometidos en las ciudades a una contaminación que produce miles de muertes prematuras. Hay un estudio de un instituto municipal de Barcelona que dice que si se redujera la contaminación a los niveles que recomienda la OMS se podrían ahorrar 6 mil millones € al año en gasto sanitario. La ecología es salud: necesitamos potenciar un modo de vida más saludable, reducir la contaminación del tráfico y química, y reducir todos los factores que producen enfermedad y sufrimiento. Recuerdo que de pequeño en mi casa decían que una buena alimentación te evitaba luego la enfermedad, que era mejor invertir en salud que no tener luego que gastar en medicinas. Creo que es un elemento fundamental.
El copago es más bien requetepago. La sanidad las pagamos con nuestros impuestos, y cuando me hacen una receta y en la farmacia pago un 40%. Estamos en contra de copago y de recortes, de que los hospitales públicos puedan ser gestionados por empresas del sector inmobiliario, como está ocurriendo actualmente.
J.A.: Se habla mucho de austeridad, que irremediablemente conlleva la desaparición de muchos puestos de trabajo en una situación delicada. ¿Cómo apoyaríais vosotros el empleo y la iniciativa privada?
David Andina: Primero querría introducir la medida estrella de UPyD en cuanto a empleo: desde la reforma del 2010, el 92% de los contratos son temporales, un paro del 47% en los jóvenes... Nosotros, frente al modelo de parches y subsidios a diferentes tipos de empleo y contratos, proponemos una reforma del mercado del laboral drástica, que acabe con los contratos temporales y que introduzca un contrato único, indefinido, con indemnización creciente, de 12 días el primer año -la misma de los contratos temporales- en adelante, para que se evite así el salto tan importante de contrato temporal a indefinido que hace que la mayoría de los contratos que se firman sean temporales. Sobre los emprendedores creemos que es importante una reforma del ICO, y agilizar los trámites en la administración, con la tan hablada ventanilla única, la aspiración a que en 24 horas se pueda crear una empresa. Hay que seguir trabajando para que esas personas con ánimo de emprender pueda conseguirlo. Ramón Linaza: Somos partidarios de hacer una transición hacia una economía baja en carbono. España tiene una enorme dependencia energética del exterior, y queremos girar a un modelo basado en la eficiencia energética y las energías renovables. Los sectores de la economía verde son nichos de empleo importantísimos: es posible crear 2.700.000 de aquí a 2020. También pensamos que hay que hacer una moratoria en la construcción de grandes infraestructuras de transporte, y potenciar la educación, la sanidad, la cultura, la investigación y todo lo que se puede llamar la economía de los cuidados: esos empleos para atender a las personas mayores, a los niños, a los discapacitados, a los enfermos, a la dependencia. Todo eso son sectores que con un bajo consumo de energía aportan valor y contribuyen a la cohesión social y al desarrollo humano. Debemos apostar por una economía más social, pensada más en la satisfacción de las necesidades que en el consumismo.
J.A.: ¿Qué tenéis que decir sobre ecología, medio ambiente y energía?
David Andina: Sobre el tema de Medio Ambiente, UPyD apuesta por una protección más eficaz del medio ambiente a través de recuperación de la competencia para el Estado de la gestión del agua y del territorio. Nuestro programa también recoge otras propuestas como penalizar los consumos desproporcionados de agua, reformar la Ley de Costas, incrementar las penas por delitos ecológicos incluyendo una lucha activa contra los incendios forestales.
Sobre energía, creemos que hay que avanzar en energías renovables, pero también hay que ser conscientes de que para cubrir las necesidades energéticas de España es necesario que las centrales se utilicen hasta el final de su vida útil. Ramón Linaza: A mí no me gusta nada lo del Ministerio o Consejería de Medio Ambiente: lo que necesitamos son Ministerios o Consejerías de Economía Ecológica, de Fiscalidad Ecológica, de Educación Ambiental. La ecología no es un sector de la sociedad sino algo que nos afecta a todos. Economía, fiscalidad, fomento: la ecología se aplica desde todos estos ámbitos. Estamos en contra de la energía nuclear, y creemos que debemos apostar por las energías renovables y por la eficiencia energética, y si no se cambia el modelo económico no se podrá hacer frente a retos como el cambio climático, la pérdida de biodiversidad, la contaminación de los acuíferos y tantos otros problemas que tenemos.
J.A.: Para concluir, haced en un par de líneas una defensa de vuestro proyecto político.
David Andina: Nosotros nos presentamos con un programa completo de gobierno que aborda todas las ideas: economía, prestaciones sociales, política internacional, etc. Queremos que las personas que voten en estas elecciones lo comparen con los programas y propuestas del resto de partidos, para que decidan su voto. Creemos que las soluciones que proponemos, aunque no sean recetas milagrosas, detendrían la crisis económica, política e institucional. Necesitamos el mayor apoyo posible para tener la posibilidad de tener un grupo parlamentario fuerte que permita condicionar la política en los próximos 4 años. Ramón Linaza: Hay una salida a la crisis diferente de la que están planteando los mercados financieros con el apoyo de las grandes fuerzas políticas. Esa salida consiste en decrecer el consumo de energía y materias primas para poder crecer en desarrollo humano y en cohesión social. Lo podemos conseguir, si la ciudadanía se une y si renunciamos a ese pensamiento único que nos invade y que dice que la única solución es cortar derechos para así poder afrontar problemas como el de la deuda. Hay una salida: tenemos que recuperar la ilusión, regenerar la democracia y reiniciar este sistema que no funciona.
Entrevistas realizadas por Juan Ángel.