Entrevista a César Giner: “Uno sigue teniendo esa inquietud de transformar las cosas y para hacerlo uno cree que es necesario un cambio profundo en Madrid”

Este lunes comenzó la recogida de avales para poder presentarse a las primarias del PSM. Los pre-candidatos son Tomás Gómez, Carlos Morales y César Giner. Precisamente el último me ha concedido la oportunidad de poder entrevistarle. Me recibió en su despacho en la Universidad Carlos III de Madrid y sin más dilación, aquí tenéis la entrevista.

1) ¿Por qué decidió afiliarse en el PSOE y convertirse en político?
Lo importante en la política es la capacidad que tiene para transformar la vida de las personas, entonces al fin y al cabo yo soy lo que soy en la vida, por lo menos en el ámbito profesional gracias a determinadas políticas públicas que emprendieron los gobiernos socialistas de Felipe González. Yo fui investigador del Ministerio de Educación y Ciencia gracias a una política expansiva de becas, en materia de investigación y después tuve la oportunidad de ser profesor en esta Universidad, gracias a una decisión de política universitaria del gobierno socialista de la Comunidad de Madrid presidido por Joaquín Leguina y del gobierno socialista de Getafe presidido por Pedro Castro.

A mi me parece que esa es la grandeza política, la capacidad de dar oportunidades a las persona y yo la tuve gracias a los gobiernos socialistas y eso me ha llevado a tomar la decisión de participar en política, para a través de políticas públicas ofrecer oportunidades a la gente.

2) Porque usted fue diputado.

Yo fui diputado en la Asamblea de Madrid la pasada legislatura.

¿Por qué dejó la política?
Bueno, eso no son decisiones personales que uno toma o deja de tomar, sino que entran nuevos equipos y nuevos dirigentes que sustituyen a los anteriores.

¿Qué le hace volver?
Pues por la misma razón que te he apuntado antes, porque uno sigue teniendo esa inquietud de transformar las cosas y para hacerlo, sobre todo teniendo en cuenta la gestión que está realizando el PP, pues uno cree que es necesario un cambio profundo en Madrid e implementar determinadas políticas públicas que favorezcan las oportunidades para las personas

3) Dada la actual situación del PSOE, ¿por qué sigue usted en él? ¿cuál considera usted que fueron los aciertos y errores de Zapatero?
El PSOE es mucho más que Zapatero, Zapatero es un anécdota en la historia del PSOE. La historia del PSOE son 135 años de historia, donde se ha hecho mucho por cambiar la vida de las personas, este país no se puede entender sin la participación del partido socialista en su profunda transformación y dándole la faz que actualmente tiene.

Es verdad que Zapatero tuvo dos partes de mandato, un primer mandato en el cual se profundizó bastante en las políticas de igualdad y donde se intentó y se consiguió la creación de un nuevo pilar del Estado de Bienestar, el tema de la dependencia. En ese sentido era positivo, pero el segundo gobierno planteó más dificultades porque se entró de lleno en una crisis económica ante la cual España acudía con un problema muy importante en cuanto a su modelo de crecimiento, que quizá fue uno de los errores de Zapatero, no cambiar el modelo de crecimiento cuando se podía haber cambiado. Llegó la crisis y se adoptaron una serie de medidas políticas que causaron un profundo dolor al electorado de izquierdas, como por ejemplo la congelación de las pensiones, la reforma constitucional del artículo 135. Eso son posibles errores del socialismo.

4) ¿En qué se diferencia respecto a Tomás Gómez y Carlos Morales?
A Carlos lo conozco poco, por lo tanto no te podría decir exactamente en qué me diferencio de él, porque él es un militante de Chamberí al que conozco muy de pasada.

Con Tomás sí que creo que hay unas diferencias importantes que giran en la idea de la renovación, la confianza y la credibilidad.
Renovación, el PSM desde hace siete años pierde suelo electoral, no se sabe muy bien donde está el suelo del partido socialista. Entonces ante una situación de ese tipo, parece razonable que se acometa un proceso de renovación tal y como se ha hecho en el contexto federal. Ante un mal resultado electoral se toma la decisión del relevo de Rubalcaba, abriendo un proceso de primarias, un militante un voto. Por ello creo que la oportunidad ahora la tenemos en Madrid, por medio de un proceso de primarias.

Decía también confianza y credibilidad, porque el problema es que durante estos últimos siete años pues se han venido aplicando y formulando políticas por parte de el PSM que pueden ser muy discutibles desde el punto de vista de la izquierda. Tomás Gómez llega con su nuevo socialismo, el cual implicaba un viaje al centro político y se llegan a hacer propuestas, tales como que bajar impuestos era progresista y se pidió la supresión del impuesto del patrimonio, que la privatización de la sanidad contribuía a la eficiencia y la calidad y se sostuvo que la privatización de hasta un 40% no rompía la equidad. Además traía desde el Ayuntamiento de Parla una serie de políticas de gestión que tenían todas cómo elemento común la privatización de servicios públicos.

Ese mensaje después contradice mucho cuando intentamos formular políticas socialdemócratas, porque tanto la derecha cómo la izquierda nos afean nuestra posición. Hay por lo tanto un problema de confianza y un problema de credibilidad. Creo que es necesaria la renovación, para recuperar la confianza y la credibilidad ante el electorado de izquierdas.

5) ¿Cuál es su proyecto para Madrid? ¿Qué medidas son su prioridad?

Hacer un Madrid de las oportunidades, conectando con la primera pregunta, esto requiere más democracia, menos capitalismo; más Estado y menos mercado. Hay que recordar que la comunidad de Madrid es Estado.

Por tanto, yo lo que propongo son una serie de políticas públicas, la primera de ellas enfocadas al empleo, es necesario crear empleo estable y de calidad en Madrid, esto se puede hacer a través de una política industrial. La Comisión europea no está marcando el camino a seguir, propone que las regiones de Europa alcancen el 20% de su PIB regional en industria y nosotros tenemos que hacer un gran plan estratégico por la industria madrileña implicando a todos los actores, los partidos políticos, los sindicatos, los empresarios,  a través del diálogo social y desde luego utilizando todos los recursos que tiene Madrid tan abundantes cómo son las Universidades, los centros de investigación y las grandes empresas. Incluso formulando un plan de I+D vinculado a la industria.

En segundo lugar, cómo política pública apostar por una sanidad pública, universal y gratuita. Es necesario que el sistema de salud madrileño sea completamente homogéneo, para que no se rompa la equidad y para ello una de las medidas importantes que proponemos es la recuperación para el sistema público de salud de todos los hospitales recientes que se han creado de gestión privada. Esto e sun alto coste desde luego, pero hay que afrontarlo a través de la negociación con las entidades gestoras de estos hospitales. Rechazar plenamente cualquier copago de producto o servicio, porque no son necesarios para la sostenibilidad del sistema sanitario madrileño.

En tercer lugar, una educación pública de calidad con equidad, lo que hay que intentar hacer aquí es frenar la desinversión que se está produciendo en la educación pública. Porque durante todos estos años se ha estado priorizando la escuela privada y concertada frente a la escuela pública. Hay que revertir esta situación, hay que volver a contratar al profesorado que ha sido despedido. En materia de universidades hay que desaplicar la subida de las tasas universitarias.

En cuarto lugar, una apuesta firme, clara y decidida por la ley de dependencia. La ley de dependencia está siendo inaplicada en Madrid porque no hay recursos. Esto nos obliga a abrir un debate fiscal en Madrid para que lleguen recursos al sistema de dependencia, de manera que paguen impuestos los que ahora no los están pagando.

Yo creo que esas serían las políticas públicas claves que yo propondría para Madrid.

6)Sobre eso último quería incidir, cómo muchos se preguntarán, ¿cómo puede financiar todas esas propuestas y a que medidas fiscales recurrirán?

Primero, la primera medida para financiar todo esto es el crecimiento económico, sin crecimiento económico es muy difícil la sostenibilidad de cualquier Estado del Bienestar, y por eso la primera prioridad que he resaltado es el tema del empleo y el tema del desarrollo industrial de la región de Madrid. Segundo, recuperar medidas fiscales que han sido abandonadas cómo impuesto sobre las grandes fortunas y repaso de los impuestos de asociaciones y donaciones y sobre todo para las grandes herencias.

7) En un supuesto pero posible caso, de que ganase las primarias y las elecciones, pero no obtuviese mayoría para gobernar, ¿con qué partido estaría dispuesto a pactar y con cual bajo ningún concepto?

Yo siempre defiendo que los pactos se hacen sobre las bases de los programas políticos y sobre las coincidencias de dichos programas, y partiendo de esa idea, habría que contrastar los programas políticos de las distintas formaciones de izquierda (IU, Podemos, UPyD), con el programa del PSOE.  En ningún caso pactaríamos con el PP.
Con relación a Podemos, me parece un fenómeno interesante con 1.2 millones de votos ya que han tenido un buen diagnóstico de la situación política , económica y social española, pero al mismo tiempo, ellos han presentado un programa para las elecciones europeas que no comparto en nada, de esta forma, si el programa de Podemos para la región de Madrid es parecido al de las europeas, en mi opinión no habría ninguna posibilidad de pacto.

8) ¿Cómo valora hasta ahora la gestión de Pedro Sánchez?

Te diría que en términos generales, las diversas medidas que han venido saliendo, de regeneración democrática, propuestas de reforma constitucional, en términos generales las comparto, aunque siempre hay algún matiz que hacer.

9) ¿Qué le parece la reforma federal que propone su partido?

Es absolutamente necesario una reforma de la Constitución porque es una norma y las normas con el transcurso del tiempo van quedando envejecidas, y la Constitución de  1978 necesita un repaso serio en determinadas materias. Más que nada la ocasión de la reforma constitucional debe convertirse en la gran ocasión para dar a todos los españoles y las españolas una razón para vivir juntos, porque ahora mismo no hay razones de peso, no hay un proyecto político nacional de peso más allá del austericidio y recortes del estado del bienestar. La gente sufre, y ese sufrimiento se transforma en un quejido de un padre que vive en Sevilla, que ve cómo su hijo se tiene que ir a Alemania porque no hay empleo en España y ese quejido en algunos territorios se transforma en una voluntad más intensa de querer vivir aparte, cómo puede ser el caso de Cataluña, es decir, sin una razón para vivir juntos no se puede vivir juntos. Esto pasa cómo en los matrimonios, cuando hay razones para estar juntos se está y cuando no hay razones pues no se está. La reforma de la constitución es un gran proyecto nacional que puede aunar a toda la gente con una enmienda de cohesión territorial, que ponga claro las competencias de Estado y de las Comunidades Autónomas, el título octavo de la constitución es papel mojado en ese sentido, está desfasado completamente, que regule las necesidades financieras de los territorios y que recoja los elementos de identidad propios de cada territorio.

Yo no llamaría nunca a eso reforma federal de la Constitución, porque le federalismo en sentido estricto es otra cosa muy diferente, la palabra federal para esto induce a confusión. Un Estado federal es la unión de Estados soberanos en un Estado más amplio. Un Estado federal en España implicaría que reconociésemos la soberanía de la Rioja, Aragón, Andalucía, Cataluña, País Vasco, Galicia o que se hiciese un reconocimiento asimétrico de soberanía, Cataluña, País Vasco y Galicia por un lado y el resto de España por el otro, pero no creo que nadie esté pensando en esto.

10) ¿Qué político español es para usted un modelo a seguir?
Felipe González

¿e internacional?
El partido socialdemócrata sueco.

En tres palabras, ¿cómo debería ser un político?
Trabajador, honesto y hábil.