AdiccionesXXI ¿Como nace Intercambios? El motivo central de la creación de esta organización estuvo focalizado en una situación que desde nuestra perspectiva era muy seria en ese momento, como afectaba la epidemia de V.I.H. S.I.D.A a las personas que usaban drogas por vía inyectable (Udis), nosotros en los 90 en la Argentina más del 40% del total de los casos de S.I.D.A. que estaban diagnosticados en el país, habían adquirido el virus por compartir equipos de inyección, frente a lo cuál nosotros analizamos que no se estaba haciendo ningún tipo de intervención orientado a tratar de protegerla de esa situación, en función de eso empezamos a tomar contacto con experiencias que se estaban desarrollando en otros países, puntualmente en experiencias que apuntaban a esta problemática apuntada a usuarios de drogas intravenosas, entonces empezamos a trabajar en la perspectiva de la reducción de daños que en la Argentina era muy desconocida, en los profesionales de la salud se sabía muy poco de esto, poco entendida.
En el país en ese momento había funcionarios importantes en el gobierno con respecto a las políticas de drogas que hacían declaraciones en relación totalmente negativas con respecto a la reducción del daño, este fue el motivo por que nació Intercambios, cubrir un espacio como institución que estaba vacío, no pensamos ser una Ong´s en dar tratamiento a personas de drogas por que pensábamos que en el país ya había suficientes, aunque nunca alcanzan.
Uno de los ejes de la organización es trabajar sobre evidencia científica, una línea de intervención directa, con las poblaciones, con los grupos, con las personas de las comunidades para tratar de mejorar esas situaciones que veíamos problemáticas. Otro de los ejes es una línea de intención política, para tratar de incidir en las políticas públicas para que dieran mejores respuestas por lo menos desde lo que nosotros veíamos, que no se le estaba dando respuesta, por eso nuestro primer trabajo más concreto fue un primer estudio que hicimos en el año 1998, una investigación, para tratar y tener un mayor conocimiento de como estaban siendo las prácticas de personas que se inyectaban drogas, hoy ha cambiado mucho esas prácticas, hoy tenemos otras prácticas emblemáticas, bien te acordarás que para esa época uno iba a cualquier programa de tratamiento y por lo general más de la mitad de la población era portadora de V.I.H. positiva, desarrollamos ese primer estudio que buscó contactar a personas que estuvieran inyectándose drogas, esto va marcando como unas de las diferencias o matices que la perspectiva de la reducción del daño tiene con respecto de otras perspectivas, es que cuando uno trabaja en reducción de daños lo que busca es acercarse a las personas que están usando drogas, que todavía no pueden o no quieren dejar de hacerlo, es decir no trabajamos con aquella persona que viene y dice quiero cortarla, que es la que ingresa a una comunidad terapéutica, hospital de día, ambulatorio. En ese trabajo entendimos como era ese uso, que prácticas tenían, como se cuidaban o arriesgaban para adquirir el V.I.H o una Hepatitis, ver que información tenían, si esa información realmente le servía para tratar de tener una práctica más cuidadosa o no, por ejemplo nos encontramos que la información que tenían como se transmitía el V.I.H era bastante conocida pero con limitaciones, sabían que no tenían que compartir la jeringa porque había posibilidad de compartir los virus, pero por ejemplo no sabían, que también había riesgo de transmisión si compartían el recipiente de la misma preparación, encontramos que no había información sobre Hepatitis, a esta altura sabemos que mucha de esa generación que incluso ha muerto más por Hepatitis que por V.I.H, a partir de ese trabajo empezamos nuestro primer trabajo con la distribución del material descartable (jeringas), ahora ese tipo de intervenciones dejamos de hacerlas por que los patrones de consumo hoy cambiaron. AdiccionesXXI ¿ Cuándo decís que cambió el patrón de consumo y que sus intervenciones son otras, te referís a los chicos que consumen Paco de clases vulnerables, o las intervenciones son de amplio espectro social? Nosotros no tenemos un centro de atención, no tenemos un lugar, a veces nos llaman por teléfono preguntando si tenemos tratamiento, no, nosotros eso no lo brindamos, damos la información podes ir acá podes ir allá, nosotros desarrollamos un trabajo más territorial, apoyándonos en distintas organizaciones sociales que están en los territorios, por ejemplo centros de salud, comedores, grupos que trabajan con jóvenes que son los que trabajan todos los días ahí y son los que ven a las personas que pueden estar con consumos más o menos problemáticos y con distintas sustancias, nosotros no hacemos enfoque en tal o cuál sustancia, vemos que hay problemas con consumo de alcohol, seguimos viendo el uso de la mezcla de alcohol y pastillas en los más chicos, y obvio en algunos sectores la aparición del tema del Paco que trajo otra cuestión más, nuestra perspectiva no es que sustancia está usando sino que problemas le acarrean el uso de la misma. AdiccionesXXI Lo que me estás planteando es parecido a lo que dice el gobierno nacional desde que asumió Bielsa al frente de SEDRONAR ¿ Que pensas de este cambio de políticas públicas? Me parece que hay un cambio interesante en el discurso que está planteando la SEDRONAR, me parece que hay algo que es muy importante, difícil de construir, no creo que este resuelto todavía, pero se evidencia como una decisión política en ese sentido, es de trabajar de una perspectiva de intersectorialidad, eso me parece clave, me parece clave que se entienda desde las instituciones que definen las políticas públicas y que se baje ese discurso para que lo entienda el conjunto de la sociedad, ver que los temas de drogas no son de las agencias que trabajan en drogas exclusivamente, que no son solo de salud o de las fuerzas de seguridad, estamos hablando de un tema que es complejo, que tiene múltiples aristas, por lo tanto la respuesta deber amplia, salud tiene que hacer y mucho, educación tiene que hacer y mucho, desarrollo social tiene que hacer y mucho, trabajo tiene que hacer y mucho, las agencias de drogas tiene que hacer y mucho (SEDRONAR), pero juntas articuladas y con la sociedad civil también, las Ong´s, los movimientos sociales, eso me parece que es un cambio fuerte que hay en el discurso, insisto creo que está en construcción no me parece que este resuelto, yo no veo que todavía tengamos redes fuertes instaladas en los territorios dando respuestas, creo que se va en ese camino, me parece que la discusión que se está dando en el Congreso de la Nación respecto de la aprobación de una ley que cree un Programa Nacional más con esta perspectiva es importante, hace falta recursos para eso también, creo que es interesante está orientación. AdiccionesXXI ¿Están organizando la IV Conferencia Latinoamericana de sobre Políticas de Drogas? Una de nuestras áreas de trabajo importante tiene que ver con la incidencia política, tratar de impactar en las políticas, no solo a nivel de nuestro país, sino también a nivel regional, tenemos claro que ningún país puede introducir demasiados cambios en las políticas de drogas sino es en el marco de cambios más generales, trabajamos en abrir espacios de debate, claros, francos, donde uno pueda decir esto esta funcionando, esto no, donde podamos encontrarnos, interactuar los funcionarios, los representantes políticos con quienes trabajamos desde la sociedad civil que estamos en contacto con los territorios, con los expertos, los académicos, los investigadores, con gente que viene desarrollando seriamente estudios y decir para lo que para nosotros es evidente pero para otros no, esto que desde hace 50 años se viene planteando como la guerra contra las drogas, la verdad muchachos no está caminando, entonces que otras alternativas se pueden pensar en materia de políticas de drogas, en materia de aplicación de la justicia, en materia de salud, en materia de tratamiento, de prevención, en todos los aspectos que hacen a esta temática, con ese espíritu empezamos hace 10 años a organizar una conferencia nacional aquí en Argentina, este año se realizó la décima que la hacemos en el Congreso de la Nación siempre, que la verdad se instaló como un espacio que permite el debate, y desde hace 4 años empezamos con las conferencias internacionales, en latinoamerica están pasando muchas cosas, se están abriendo debates , están pasando cosas espantosas como en México, pero están pasando debates interesantes, que Múgica salga a decir que Uruguay quiere regular el mercado de Cannabis, son iniciativas, alternativas nuevas. En el 2010 la hicimos en Río de Janeiro, en 2011 en México, y ahora el 5 y 6 de diciembre en Bogotá, es todo un desafío, por que Colombia ha sido el país paradigmático en tema drogas, y también está en un momento interesante de discusiones, incluso en materia de asistencia. AdiccionesXXI ¿ Que crees que cambió en la sociedad con respecto al tema drogas desde los 90' a este momento del siglo xxi? Creo que hay algo que se mantiene porque está muy arraigado en lo social y es algo difícil de modificar y sobre lo cuál hay que trabajar mucho que es el estigma que hay asociado, porque esto que vos decís, que es un tabú y vergüenza, yo lo pienso en términos de estigma, de ese cartel que se le cuelga a la persona, a la familia al tema drogas y que lo hace aparecer como algo que se liga, a algo de enfermedad, de pecado, de delito, es lo malo, lo feo, lo malo, lo sucio, esto por supuesto se liga a la discriminación, esto sigue estando presente, creo que hay más apertura, es cierto hace 20 años atrás era más difícil ,pero creo que está muy presente y esto hace que muchas veces sea difícil de abordar por todo lo que se asocia, por ejemplo en la escuela a un pibe le colgaron el cartelito de "drogón" del curso, y digo anda sacarlo después a ese cartelito y todo lo que eso genera, esa es otra linea de trabajo, como reducir el estigma y la discriminación, hay que trabajarlo con la familia, con el barrio, con la población en general, hay que trabajarlo con los equipos de salud que también tienen prácticas de discriminación, hay que trabajarlo con las propias personas que usan drogas, cuando a uno le cuelgan el cartel uno se termina apropiando ese cartel, ese rótulo, como haciendo aquellos que uno espera que ellos hagan. Nuestra expectativa es poder seguir contribuyendo, por un lado poder seguir desmontando esto que yo llamo la percepción social, poder desmontar esta carga de estigma de discriminación sobre el tema, poder contribuir a un debate social un poco más racional, me parece que a veces se mezclan cuestiones casi irracionales, en el concreto y mediano plazo tenemos la expectativa que en la Argentina se modifique la ley de drogas, nos parece que la ley que está vigente necesita un cambio, necesita eliminar para nosotros una figura que es muy perjudicial que es la criminalización de la tenencia para uso personal, nos parece que las personas que usan drogas pueden tener ya suficiente problemas para que encima se le cargue inútilmente el problema que significa esta ley, que es la detenciones policiales el inicio de causas judiciales, como uno de los aspectos que se debe mejorar, creemos que hay varios más que se deben cambiar, estamos con la expectativa de un cambio legislativo en esta dirección en conjunto con una ley que garantice de una manera más integral lo que es asistencia de las personas que necesitan tratamiento, sabemos que hay muchos sectores, y en muchas zonas del país donde esto sigue siendo difícil, cada vez que me cuentan que un chico de cualquier provincia viaja más de 1500 km para hacer tratamiento me parece aberrante una barbaridad.
"¿Qué implica la construcción de un nuevo paradigma?"
"Cambios de Paradigmas"
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