"Sustantivo, masculino. Automatismo psíquico puro, por cuyo medio se intenta expresar, verbalmente, por escrito o de cualquier otro modo, el funcionamiento real del pensamiento. Es un dictado del pensamiento, sin la intervención reguladora de la razón, ajeno a toda preocupación estética o moral" Atendiendo a esta definición, puedo decir sin ningún género de dudas que la conferencia de Josep Pàmies a la que asistí el pasado sábado 9 de Enero en Granada, fue un acto SURREALISTA (sobre todo por lo de "sin intervención de la razón y ajeno a la estética y la moral").
La mayoría de ustedes ya sabrá quien es Josep Pàmies, pero para quien no lo sepa les recomiendo esta lectura del genial Fernando Cervera. Este agricultor payés (me refiero a Pàmies, no a Cervera) ha decidido hacer una gira por Andalucía y Extremadura para llevar sus
Al enterarme que semejante personaje iba a venir a Granada, comencé una movilización junto con bastantes compañeros científicos, divulgadores, escépticos, médicos, etc. para intentar parar las charlas en todos los sitios que nos fuesen posible. No nos parecía de recibo que un empresario que vende de forma ilegal plantas y semillas (además de otros productos, muchos de los cuales están incluso ilegalizados o prohibidos) utilizase espacios municipales y públicos en general para lucrarse. Hay varias razones por las que no escuchar la monserga y consejos de este hombre (la primera, la salud física y metal... como podrán comprobar a continuación) entre las que se encuentran muchas razones legales.
Con fecha 29 de Diciembre de 2015 se hizo entrega en el Ayuntamiento de Granada de una solicitud de instancia general en el registro dirigida tanto al alcalde de Granada, el señor José Torres Hurtado, como a la delegada de la concejalía de turismo, participación ciudadana y agencia Albayzín, la señora Rocío Díaz Jiménez. Entretanto se hicieron varias decenas de llamadas (las fechas no eran las más adecuadas para contactar con los consistorios) hasta averiguar quién había sido el/la responsable de aceptar la solicitud de cesión de espacios municipales (en concreto el Teatro José Tamayo de la Chana). No por nada; el título de la charla era bastante inocuo y mucha gente no tiene porqué saber la realidad que vende este hombre. Pero quienes sí lo sabemos tenemos la obligación moral de avisar.
El escrito estaba firmado en representación de 9 asociaciones y entidades que coordinadamente hicieron suya la petición (y desde aquí me gustaría transmitir el orgullo y satisfacción tremendos así como el enorme agradecimiento que siento por la rápida respuesta de sus presidentes, directores y personas al cargo). La sociedad para el avance del pensamiento crítico (ARP-SAPC), la asociación Hablando de Ciencia (HdC), la asociación para proteger al enfermo de terapias pseudocientíficas (APETP), Amazings Divulgación (Naukas), la asociación española de comunicación científica (AECC), la red de prevención sectaria y del abuso de debilidad (RedUNE), el círculo escéptico, la asociación de divulgación de Murcia (ADCMurcia) y Andalucía laica (Granada). En definitiva, una representación de varios miles de investigadores, médicos, divulgadores, periodistas, estudiantes y amantes de la ciencia.
Como cabía esperar y dadas las fechas y la premura del momento, no esperamos a que los cauces legales normales siguieran su curso (la respuesta habría venido después de darse la charla y no serviría de nada) y forzamos la maquinaria contactando directamente por teléfono, correo y redes sociales tanto con el ayuntamiento de Granada (así como otros ayuntamiento del resto de ciudades donde el payés pensaba dar charla) como con los partidos en la oposición y con los medios de comunicación. El resultado en cuestión de días fue el siguiente (gracias en gran medida a la gran periodista Inés Gallastegui, que al contrario de lo que han indicado los seguidores de Pàmies, no esta comprada ni ha sido seducida por dinero alguno ni obligada por el director del grupo Vocento a publicar nada. Ha hecho un trabajo serio de documentación, habló con tres científicos y con el propio Pàmies y en función de eso redactó su noticia). Aunque no es la primera vez que se advierte: Hipertextual, Charlatanes, La voz de Galicia, Dimetilsulfuro...
- El Independiente de Granada
- Hoy
- Granada hoy
- El Comercio
- IDEAL Granada
- Diariosur
- Hablando de Ciencia
- ARP
- NAUKAS
Sin embargo, los seguidores de Pàmies y quienes organizaron la charla de Granada (en este caso la asociación EcoValle y la Escuela de Yoga Yogui Ji) encontraron una alternativa privada. La salvación de la charla, nunca mejor dicho, vino de parte de la Iglesia y finalmente se celebró en el Colegio Sagrada Familia, localizado en la Calle Santa Bárbara. Desconocemos por el momento si todos los padres de los alumnos de ese colegio estarían de acuerdo en celebrar una charla así en su centro... pero como no se les preguntó, pues santas pascuas (que con las fechas viene muy bien).
Yo tenía ganas de ver en directo al charlatán. He visto alguna charla suya por internet, leído sus paridas en la web y escuchado mil historias de él, pero quería tener la experiencia de ver de cerca a la gente que le sigue y el ambiente que se respira. Meterme en la boca del lobo, vamos.
En busca de timador reubicado
No dijeron nada por redes sociales para evitar que volviéramos a intentar anular el evento, salvo que se quedaba a la misma hora en el teatro José Tamayo y desde allí se dirigiría a la gente hacia el nuevo emplazamiento (que después supe que estaba situado a unos 2.6 Km dentro de la ciudad). En la puerta del teatro figuraba un pequeño cartel con la notificación de la cancelación de la charla y justo al lado había un señor mayor y otro un poco más joven con un perro que amablemente indicaban la nueva localización a todo el que preguntaba y de paso insultaban a los científicos comprados por multinacionales que habían "sometido" al ayuntamiento. ¡Si supieran que lo hicieron gratis y que solo hizo falta darles argumentos legales!
Mientras esperaba el autobús que me llevara hasta el Teatro José Tamayo, me encontré con una chica de unos 45 años que me preguntó por la línea para ir al teatro. Le pregunté si iba a la charla y estuvimos hablando un rato. Desmontar las teorías del charlatán está muy bien, pero me interesa mucho más saber qué mueve a una persona a creerse todas las milongas habidas y por haber.
El perfil era el esperado. Persona solitaria, dedicada hoy en día a vender plantas en un herbolario. Según ella, había estudiado medicina naturista y había estado trabajando unos años en una asociación feminista, pero lo dejó porque se dio cuenta de que las mujeres no eran superiores a los hombres (como le inculcaban en la asociación). O la asociación o ella no habían entendido nada sobre el feminismo y la igualdad. Mi cara de póker con cada frase que decía debía ser fascinante. Disimulé como pude. En cuestión de 15 minutos me contó que tomaba homeopatía incluso sin tener dolencias... aunque por su formación sabía que no debía auto medicarse nunca. Confesaba que no sentía casi nada cuando le hacían reiki, pero que no podía decirlo en público porque seguramente fuese una deficiencia suya para sentir el fluir de la energía. Buscaba el sentido de la vida... y sin duda no estaba en el camino adecuado.
En el bus se encontró con más gente de su pueblo. Agricultores ecológicos, ganaderos ecológicos, maestros reiki, una mujer que fabricaba orgonitas... la tarde prometía.
Una vez supimos del sitio definitivo de la charla, nos volvimos a montar en el bus y nos fuimos al nuevo emplazamiento. El autobús estaba lleno de gente que iba a la charla. Más testimonios de gente que no quería perderse la charla, gente que negaba la muerte, que quería saber el sentido de su vida.
Llegando al colegio de marras, en los aparcamientos de al lado ya estaba Pàmies, su hijo Pau y su mujer descargando cajas de semillas, plantas, libros, etc. En el ayuntamiento tenían prohibido vender nada, pero aquí ya daba igual.
El coche blanco con el maletero abierto es el de Pàmies y la furgoneta roja la de EcoValle, que también trajeron de todo para vender además de café y dulces ecológicos para los presentes (para los socios presentes, porque a los demás no nos dieron nada).
Esperando en el descansillo del colegio, en la puerta de la calle y llegando había cientos de personas que hablaban en corrillos, se saludaban y hablaban animosamente. Todo nerviosos ante la llegada
A la hora de entrar, los organizadores hicieron un pasillo de 8 personas, 4 a cada lado, que daba acceso al auditorio. Las dos primeras portaban sendas bolsas de caudales para recoger el
El salón de actos tendría unas 350-400 plazas (no las pude contar y en la web del colegio no aparece el dato) y os puedo decir que habría como 50-60 personas que además se quedaron de pie o estaban sentados por los pasillos. Madres con sus hijos, muchos niños portados en telas y carritos, personas mayores y sorprendentemente, gente muy joven, sobretodo madres jóvenes.
Nada más empezar uno de los organizadores cogió el micrófono y dijo por megafonía:
- Os quiero pedir antes que nada, apagar todos los teléfonos porque tenemos en la sala a 4 personas que tienen sensibilidad a las ondas wifi y no queremos que se encuentren mal.
Josep habló por primera vez para pedir respeto por estas personas que tanto sufren (y para las que tiene remedios en forma de plantas que daría después, claro).
#MatameCamión solo con el comienzo. Sabía que todos los presentes eran amantes de las plantas y lo ecológico y que no se fiaban de la medicina. Pero es que resulta que le daban a todo, es decir, allí se habló de todas y cada una de las pseudociencias que yo conozco y otros que desconozco y todos se las creían todas. La tarde prometía.
El compañero Arturo Quirantes fue más listo y llegó tarde, se coló sin poner el euro y además casi me da un ataque de risa cuando lo veo entrar con un jersey verde sin mangas y con unas gafas ochenteras tintadas de rojo/rosa. Grande Quirantes. No dejéis de leer su decálogo de Pàmies que irá publicando en estos días.
Comencemos a desgranar la charla y lindezas de comentarios. Por suerte la tengo grabada en audio (disculpad la calidad, tenía que esconder el teléfono para que no me mataran por tenerlo encendido habiendo en la sala gente "sensible al wifi" y las ondas electromagnéticas). En los enlaces hay audios que mi amigo Isidoro ha tenido la amabilidad de cortar, limpiar y subir a su servidor.
Según Pàmies, cuando la medicina falla, existe otra medicina alternativa que no se ha estudiado en ensayos clínicos porque no interesa, porque no es patentable. Existe una cierta idea preconcebida acerca de que solo se estudia lo que económicamente es interesante, y eso no es cierto. Yo mismo he trabajado en quimioterapia de parásitos como Leishmania y Trypanosoma. Se trata de proyectos pagados por el gobierno de España o proyectos europeos que no se realizan para ninguna empresa farmacéutica. Los estudios se hacen y se publican independientemente de si se compran y comercializan después. Pero obviamente, para que un compuesto llegue a fase clínica debe ser NO TÓXICO para el animal al que se pondrá el tratamiento (porque esto es igual para animales y para humanos). En nuestro laboratorio solo hacíamos la fase pre-clínica en la que se demostraba que el compuesto mata al parásito, no afecta a los cultivos celulares y no es tóxico en modelo murino, bajando la parasitemia en sangre pero no afectando a los órganos del animal. Si no se daban todas estas condiciones, no se proponían los compuestos para la siguiente fase.
Además, igual no se patenta una planta, pero sí el compuesto activo (y/o las modificaciones consiguientes que se hacen de él para reducir toxicidad y aumentar actividad). Cuando una medicina alternativa funciona de verdad, se comprueba, se evita en la medida de lo posible que sea tóxica (o que los beneficios sean mayores que no administrarla) y pasa a llamar medicina. Si algo funciona, se usa.
El día que volvamos de la muerte ya lo sabremos todo y no necesitaremos nada ni a nadie que nos diga esto sí o esto no. Para Pàmies no hay que preocuparse por la muerte, porque gente que ha muerto y ha vuelto ya sabe cómo curar su enfermedad. Hay una especie de conocimiento místico y superior al que se accede cuando mueres. Lo curioso es que Pàmies, sin haber muerto, sabe todo esto. Igual la angina de pecho que tuvo hace unos años fue su muerte y por eso ahora dice que vive de prestado y que le da igual hacer cosas ilegales... porque no tiene nada que perder.
Cuando la Sexta le hizo un reportaje, le enseñó al periodista dónde tenía la marihuana y dónde tenía el MMS y todo... y el periodista casi se convenció y al cabo de un tiempo le llamo para pedirle consejo para la artritis de su madre. Pero los jefes de la sexta no le dejaron decir al público que en realidad era un buen hombre.
Josep explica por qué Odile no fue a la charla de ese día. Tenía miedo... (Aunque no somos nosotros los que vamos quemando campos de transgénicos). Pero según Pámies Odile no tenía cáncer... lo que tenía es miedo a padecerlo. Bueno pues igual lo que debería ir diciendo Odile por ahí es que el miedo se cura con quimioterapia y radioterapia, el tratamiento que ella siguió antes de ponerse a contar tontadas de dietas anticáncer. Yo me pregunto, las primeras personas que murieron de cáncer y no sabían lo que era, ¿a qué tenían miedo?
Primera mujer del mundo con miedo. Pero no sabía a qué porque no conocía el cáncer. La noticia del descubrimiento de Miguel Botella aquí
Parece que su carácter catalán le hace estár a favor de los referéndum... pero en este caso para que la gente decida sobre qué se investiga o si las terapias alternativas deberían estar en los hospitales. Yo creo que por suerte, si se pregunta saldría que no. Pero si preguntamos a la gente sobre qué investigar y sobre qué no investigar... ¿cómo convenzo yo a la gente de que estudiar la regulación genética de bacterias del suelo es importante? Es como si sometemos a referéndum los cálculos de los ingenieros sobre si un puente aguanta el peso o no (tal y como vamos de matemáticas y física en España). Esas cosas mejor que las hagan los expertos y confiamos en su criterio ¿no? Pues con la investigación igual.Porque, ¿para qué acudir al médico si tienes una vecina que sabe de todo?
Una cosa que sí habría que decir a los gobiernos. No gastéis energía nuclear en irradiar lechugas, que no sirve de nada. Es más fácil con luz ultravioleta o simplemente con un poco de agua y lejía muy diluida. Si este tío ha vendido lechugas...¿dónde las llevaba para vender? ¿Al mercado o a la central de Ascó en Tarragona? Porque en mi familia se han cultivado lechugas y muchas verduras desde hace años y siempre las llevamos al mercagranada o la plaza de abastos de Guadix.
Eso sí, en el campo siempre llevábamos una cámara kirlian para ver el "áurea" de las lechugas. Las de mejor "áurea" se llevaban
Estoy totalmente de acuerdo con que lo mejor es la agricultura de proximidad, pero porque se evita contaminación y los gastos son menores, no por polladas energéticas vitales.
Según Pámies, la energía sutil de los alimentos es muy importante y se apoya en la opinión de María Dolores Raigón, presidenta de la sociedad española de agricultura ecológica. Ella dice muchas cosas, pero una de las cosas que dice es que los alimentos ecológicos son más seguros, más nutritivos y mejores para el medio ambiente. Pero la ciencia y otros expertos tienen otra opinión. De lo que no habla la señora Raigón es de energías sutiles (al menos yo no lo he encontrado... si alguien tiene pruebas que las aporte porfa).
Es de todos conocidos que la policía española es una de las mejores del mundo. Lo que pocos saben es que utilizan como testigos de los casos a las plantas. Escuchen que esto tiene su gracia. Aquí
Espero que no sean las mismas plantas en las que se mea la gente para curarse de enfermedades. Por el chorrito del pipí, la energía del marrunyo nos cura la hepatitis C nada menos.
Para quien no lo sepa, las cenas de navidad han causado la mitad de los cánceres y resfriados que tendremos este año 2016. Los dramones familiares son los causantes.
Algún empresario de los invernaderos de Almería que me diga para qué querrían meter los tubos de escape de los camiones en los invernaderos.
Aquí llega uno de los caballos de combate del agricultor.
El dulce payés
Pàmies indica que la Stevia está autorizada como edulcorante pero no como planta y se queja por ello. Además dice que el aspartamo, cancerígeno, sí que está autorizado (sin ser cierto que tenga sea causante directo de ningún tipo de tumor). Supuestamente no se permite porque rompería un gran negocio a nivel mundial. ¿El del azúcar? No, el de la diabetes. Una vez más dando pábulo a la conspiranoia que asegura que las empresas multinacionales nos quieren cronificados y que las autoridades y científicos no hacemos nada porque estamos comprados.
La realidad es bien distinta. La agencia española de consumo, seguridad alimentaria y nutrición no autoriza la planta completa de Stevia rebaudiana como ingrediente alimentario. En el año 2011 se autorizó en la unión europea el edulcorante glucósido de esteviol, procedente de esta misma planta y cuyo código es E 960. Sin embargo la planta completa tiene consideración de nuevo alimento o nuevo ingrediente alimentario y por tanto debe demostrar primero ser segura y se requiere una autorización independiente. Se puede entender perfectamente que se trata de dos cosas diferentes y que la planta completa tiene muchas más cosas que glucósidos de esteviol. La planta en sí ya ha sido evaluada por la EFSA en 1999 (tan solo dos años después del comienzo del uso de esta planta de forma significativa) y el comité científico concluyó que la información aportada sobre los productos de la planta eran insuficientes para concluir su seguridad. Por esa razón, y no por otra, se ha denegado la comercialización de Stevia rebaudiana Bertoni tanto en planta como en hojas secas para cualquier uso. Por tanto, quien consuma de forma habitual la planta está corriendo un riesgo innecesario.
Y me atrevo a decir algo. No solamente la Stevia no ha demostrado ser segura, sino que hay estudios que indican que podría ser peligrosa para la fertilidad femenina.
Un estudio publicado en la revista Science en el año 1968 indica que el consumo de infusiones de stevia podría tener consecuencias contraceptivas en hembras de rata y que estas consecuencias podrían seguir dándose incluso 50-60 días después de dejar de tomar la planta.
Años después, en 1999 (justo cuando la EFSA no daba permiso para el consumo de Stevia) aparece otro artículo en la Journal of Ethnopharmacology que describe exactamente lo mismo acerca del consumo crónico de Stevia. En esta ocasión, el estudio mide niveles hormonales, glandulares y otros parámetros:
"A study conducted on prepubertal male rats showed that chronic administration (60 days) of a Stevia rebaudiana aqueous extract produced a decrease in final weight of testis, seminal vesicle and cauda epididymidis. In addition, the fructose content of the accessory sex glands and the epididymal sperm concentration are decreased. Stevia treatment tended to decrease the plasma testosterone level, probably by a putative affinity of glycosides of extract for a certain androgen receptor, and no alteration occurred in luteinizing hormone level. These data are consistent with the possibility that Stevia extracts may decrease the fertility of male rats"
De modo que cuando este hombre recomienda tomar la Stevia tan alegremente, no solo no tiene razón en la conspiración, no solo no cura la diabetes como él asegura sino que además podría ser muy peligroso, sobre todo en personas jóvenes que quieren tener hijos.
Obviamente hay miles de estudios que dicen que consumir edulcorantes que sustituyan la sacarosa es la mejor opción para evitar obesidad y para controlar los niveles de azúcar en sangre en pacientes de diabetes. Pero todos hablan de steviol y glucósidos diterpenoides, NUNCA DE LA PLANTA COMPLETA. Existen varios estudios donde se demuestra que los steviósidos no son peligrosos y no afectan ni a la fertilidad ni a son teratogénicos. Sin embargo, el estudio de 1999 demostró que los extractos completos sí pueden llegar a reducir drásticamente la fertilidad. Estudios aquí, aquí, y revisiones como esta demuestran que no se esconde nada, está todo ahí y muchos de los estudios son de acceso abierto. Pero ninguno de ellos demuestra que tomar infusiones de Stevia sea seguro.
Lo del aspartamo cancerígeno, ya tal. No hay evidencia alguna y si la hubiera ya estaría fuera del mercado. Sin más.
Lo dejo aquí por hoy para no aburrir al personal. Seguiremos contando y desmontando las chorradas con las que la familia Pàmies se lucra.
Puzzle Bobble
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Puzzle De Bloques
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