Obra de Carlos Martorell
Os facilito un interesante debate establecido en el forumclinic sobre "cómo se vive con o sin la medicación", promovido por afectados del Trastorno Bipolar, y concretamente por Julia. Esencial para profesionales de la Salud Mental, Gracias Julia.Un debate donde los protagonistas demuestran gran capacidad de lucha diaria, auto-afirmación eintento de autogestión y empoderamiento. "Pegan una patada a la ·no conciencia de enfermedad", tan defendida por algunos para justificar y aplicar la obligatoriedad, la involuntariedad o medidas coercitivas, como por ejemplo el judicializado TAI.Los profesionales no podemos estar satisfechos a nivel terapéutico-farmacológico o sentirnos "con el deber cumplido", sólo con diagnosticar y pautar/administrar una medicación, ¿y el resto depender de otros?, "Si se la toman o no, si colaboran o no, si hay conciencia de enfermedad o no, si necesitamos a los jueces o no", ¿Alguna responsabilidad terapéutica más tendremos a parte de ser una prolongación del Vademecum o DSM?
SE ACABÓ SER LA ÚNICA PARTE EXPERTA Y LA QUE UNILATERALMENTE DIRIGE, DECIDE, ORDENA Y MANDA. No lo dudemos, hay ciudadanos expertos/con experiencia en su problema que saben qué beneficia y qué no, a sus vidas. "El deber cumplido" es escuchar con empatía, conseguir el vínculo terapéutico y trabajo conjunto, respetar la decisión del otro sin paternalismos, negociar y pactar acuerdos sin narcisismo o egocentrismo profesional, informar, prevenir y eliminar los efectos 2ºs/adversos de la medicación, ceder el poder de la "bata blanca o del despacho", "el deber cumplido" es facilitar la creación de ciudadanos expertos.
Julia Viernes, 7 Febrero, 2014 - 13:20
Hola, soy nueva en el foro, me ayuda mucho, gracias por vuestros comentarios. Pero quería plantearos si creéis que es posible vivir sin medicación. Yo me lo estoy planteando ahora, llevo mucho tiempo estabilizada y creo que estoy tomando mucha medicación cuya finalidad se supone que es estabilizar (que lo estoy) y prevenir las recaídas, pero los medicamentos no son inocuos, a mi me producen un abotargamiento emocional e intelectual, además de haberme producido hipotiroidismo y diabetes tipo II (he leído que el uso prolongado de antidepresivos es factor de riesgo de la diabetes), y también en los primeros años de la enfermedad (llevo 12) tenía recaídas aún tomando correctamente la medicación. Los psiquiatras insisten en que es fundamental tomarla, aquí en este forum el Dr. Benaberre lo ha dicho también. Pero yo no estoy tan segura, ellos no padecen los efectos secundarios, creo que lo único que puede pasar es que tenga una recaída, pero como he dicho también las he tenido tomando correctamente la medicación. No me entra en la cabeza que tenga que tomarla de por vida, solo por prevención y no probar a vivir sin ella. El lunes tengo que ir a mi psiquiatra y pienso planteárselo. ¿Cuál es vuestra experiencia?
Mario 1967 Vie, 07/02/2014 - 13:57Alcohol sin medicación
Mi experiencia es que cada vez que he dejado la medicación me ha dado por ingerir brutales cantidades de alcohol, hasta que hace 5 años me planté y lo dejé totalmente. No creo ser un buen consejero, pues no noto abotargamiento, lo cual notaba con mis habituales resacas y con mi horrendo trabajo. Yo lo mido por mi creatividad, y desde que soy abstemio mi producción de relatos ha crecido exponencialmente.
Lulubi Vie, 07/02/2014 - 15:27Aletargada
Yo también estuve completamente aletargada los 2 años que tomé litio. Sin emociones, sin libido, como una planta de plástico. Con la medicación actual (carbamazepina) estoy más despierta, más espontánea.
A mí nunca me han explicado que pueda desarrollar problemas de tiroides o diabetes por la medicación que tomo, pero lo sé porque me he informado por mi cuenta. Además, ya sois muchos los que habéis contado aquí que a vosotros os ha pasado.
Supongo que cada uno tiene que valorar los pros y los contra, pero es imposible tomar una decisión informada cuando los psiquiatras te ocultan la mitad de la película. O toda entera. ¿No están obligados a informarnos por ley?
Fernández Vie 07/02/2014 - 16:45Creo que hay pocos medicamentos que tengan más efectos secundarios que la propia enfermedad.
Parece que estás estable pero no sin síntomas. Si hay síntomas habrá que ver la medicación. Yo estuve 2 años estable pero con un síntoma principal: poca energía, me costaba mucho hacer las cosas, acababa fundido a mitad del día. Los niveles de litio estaban bien. Como No quería seguir así y no me daban otra opción, estudié el tema y vi que casi todos los que tomamos litio estamos intoxicados al cabo de los años.
No dejé el litio, en mí funciona bien, incluso cuando me mantenía intoxicado y establemente deprimido (con poca energía). Vi que el litio controlaba muy bien mi energía: si tomaba más me disminuía la energía, si tomaba menos me aumentaba. Entonces bajé la dosis, un cuarto, y en pocos días no tenía síntomas de fatiga. Bajé otro cuarto, pero noté que comenzaba a ponerme nervioso, como si tuviera más energía de la necesaria, así que subí un cuarto y me quedé fuera de los límites pero sin síntomas.
Creo que la medicación hay que ir retocándola cada poco. Personalmente creo que mi sistema nervioso está configurado de tal forma que necesito medicación hasta que descubran la cura: sin medicación se va cargando poco a poco, sin enterarme y cuando me doy cuenta ya está vibrando tanto que me ha consumido la mayor parte de mi energía.
MaBCN Vie, 07/02/2014 - 16:59Abandono de la medicación
Hola, mi experiencia es que cada vez que he dejado la medicación, poco a poco o incluso rápidamente, he vuelto a debutar con un episodio de depresión mayor que me ha dejado totalmente postrado. Lo malo de todo esto es que, luego, aunque vuelvas a tomar tu medicación, hacen falta meses (a mí me pasa, al menos) para volver a sentirte bien. Yo no aconsejaría a nadie que abandonase la medicación, desde mi propia experiencia.
Por cierto, la manía me impulsa a hacer cosas horrendas, inmorales etc. de las cuales luego me arrepiento muchísimo cuando vuelvo a tener los pies sobre el suelo, después de haberlos tenido a kilómetros del mismo. Cuando tengo manía, no soy consciente de lo que hago ni tengo sentido de lo que es moral o inmoral, de lo que está bien o mal, de lo que es correcto o no lo és. Sólo me importo yo y lo que me pueda apetecer en cada momento, sin pensar en las consecuencias y según una manera de ver las cosas de un modo distorsionado. Mi consejo: no dejes la medicación. Pero, por supuesto, tu psiquiatra te la podrá ir ajustando según tus necesidades.
Saludos.
Lulubi Vie, 07/02/2014 - 17:04Yo estoy dejando la medicación
Pero también debo decir que mi diagnóstico no está claro. Quizás si me viese plenamente identificada con el diagnóstico, llevaría la medicación a rajatabla.
He estado bajando la medicación poco a poco los últimos meses y todo iba bien, pero en la última reducción he tenido una abstinencia brutal, así que he tenido que volver a subir. Ahora esperaré un poco para volver a bajar todavía más lentamente.
Los cambios que estos medicamentos producen en el cerebro dan mucho yuyu.
1) que todo lo que he contado arriba lo estoy haciendo bajo supervisión de mi psiquiatra (que ya me veo la avalancha de críticas)
2) que me ha gustado mucho lo que ha dicho fernández
Julia Vie, 07/02/2014 - 18:18Un artículo sobre lo que estamos hablando
hola, de nuevo, al hilo de lo que estamos hablando os dejo un enlace a un artículo, que quizá hayais leido, que me pareció en su día muy interesante, espero os guste.http://tiralosmuros.blogspot.com.es/2013/10/el-nimh-reconoce-las-limitaciones-de.html#more
Mimi1 Sáb, 08/02/2014 - 10:34
En que te refieres cuando dices "Recaídas"? Me he gustado el comentario de Fernández. Yo hago lo mismo.Juego con un cuarto de estabilizador y el antidepresivo según como me encuentro. También he leído mucho por aquí y no tengo medico.
Rainbows_7 Sáb, 08/02/2014 - 11:20No dejar la medicación
Hola a todos. Yo os diría que no dejarais la medicación. Podéis volver a vuestros comienzos de la enfermedad.No sé como fueron en vosotros, pero en mi iba dando tumbos y no me recuperaba de las depresiones ya que no tenia la medicación adecuada.
Pero cada uno es libre de hacer lo que quiera.Y como se ha nombrado por aquí, si dejas la medicación y luego la vuelves a tomar tardan un tiempo en volverte hacer efectos las pastillas.Saludos.
julia Sáb, 08/02/2014 - 12:21Respuesta a mimi
Con recaídas me refiero a volver a entrar en una fase maníaca o depresiva yo llevo varios años sin entrar en ellas aunque un poco baja de energía, pero estable
Mario 1967 Sáb, 08/02/2014 - 12:31Yo pasé experiencias muy malas con dos neurolépticos TOPAMAX y CLOPIXOL
Aquello no era cansancio, superaba ese nivel. Para que os hagáis una idea: me despertaba, me levantaba, me ponía la ropa de estar en casa...y me tenía que tumbar en cama a descansar !! Os lo cuento tal cual era, no exagero ni un pelo. Los dejé de golpe, y en mi siguiente visita al psiquiatra me respondió "a la gallega" :-)) No debiste dejarlos, pero has hecho bien en dejarlos.
Si tienes una medicación con fuertes efectos secundarios (como es mi caso), yo la dejaría, la verdad.
MaBCN Sáb, 08/02/2014 - 14:40
Apetito y retención de líquidos.
Yo lo tengo muy claro. Prefiero morirme de hambre que morirme de pena. Alguna vez se me ha ocurrido dejar la medicación y te juro que he deseado tener una enfermedad mortal para dejar de sufrir. No te aconsejo en absoluto que dejes las pastillas. Puedes comentar a tu psiquiatra que te preocupa mucho el problema de ganar peso y seguramente te podrá ajustar la medicación. por lo que sé, la quetiapina puede producir un poco de hambre, pero nada comparado con la olanzapina que produce mucha. En cuanto al litio, lo que pasa es que se retienen líquidos y a mí me producía ganas de tomar refrescos azucarados a todas horas, pero hay alternativas para todos estos problemas. Yo creo que si abandonas el tratamiento, te acabarás arrepintiendo o incluso peor.
Ánimos y saludos.
Banner76 Sáb, 08/02/2014 - 22:58
La Lamotrigina produce perdida de apetito y no engorda. No se tu caso, yo no te aconsejaria dejar nada. Habla con tu psiquiatra y exponle la situación. hay antisicoticos que no engordan como el abilify... Las consecuencias de dejarlos tu sabes que son peores.
Un fuerte abrazoIvanhoe Dom, 09/02/2014 - 05:45MEDICACION
Las veces que la he dejado, caigo en una manía en la cual tengo conductas muy extravagantes, irritabilidad, insomnio severo y después caigo en depresión.
Si estoy eutímico, reduzco un poco el litio (para no maltratar mi tiroides), pero mantengo la dosis de quetiapina.
¿CONTINUARÁ?